6月28日，以智能生态 打造出电池新时代为主题的2018（第三届）中国充电桩创意峰会成功闭幕式。在以智能时代的创意与变革为主题的高端对话环节，主持人中国电动汽车电池技术与产业联盟常务副秘书长郑甲兔，和万马新能源总裁施泽忠、北京华商三优副总经理丁晓伟、聚电新能源汽车服务有限公司总经理李厚志、万帮新能源投资集团战略市场中心总经理王常青四位嘉宾，进行了精彩的思想撞击。
以下为现场观点选登：互联互通时间表郑甲兔：我想要从最锐利的角度问问四位领导，构建互联互通过程当中，是技术的壁垒，还是政策的，还是市场的因素大一些？构建互联互通，我们还有多长的路要回头？李厚志：充电桩互联互通，从企业经营的角度，目前这个阶段并会给我们带给尤其大的经营上的协助。为什么这样说道呢？只不过我们仍然都在做到互联网运营，从充电桩企的流量角度来说，桩布下去基本上就要求了流量大小。
比如说我们有四万个充电桩，大约需要电磁辐射到的车主就那么多，一家小的运营商，他能电磁辐射服务的车主也是受限的，做到再行多的互联互通，对追加流量并不尤其显著。但是这里面要代价整个研发团队大量的时间成本、运营成本。但是这件事情我们还是要做到，我们要给车主获取更佳的服务。
即便我们不做到，有可能到最后也不会有人做到，比如腾讯、百度、阿里这些企业随时有一天可能会转入到这个行业来做到这件事情。丁晓伟：从用户角度来说，这显然是切身涉及的课题，我实在从技术角度来说，首先大家是旗帜鲜明的，更加精细的标准认同是有助技术前进。充满著技术或者实行高低的因素，我们来探究商业本身互联互通的必要性和紧迫性问题。
关于互联互通，我们作为充电桩的生产也好，运营也好，大家都在一个战壕里。网上的用户入口超越了现有的O2O线上线下融合的模式。在充电桩充份竞争或者密度充足低的情况下，线上导流起着决定性起到的时候，发展就不会加快。虽然市场压力并不大，但是要做到工作的很多。
未来，构建互联互通有可能是还有一些痛点必须解决问题的。施泽忠：互联互通最后认同是要构建的，我实在互联互通应当从多个层面上来看，一个是汽车层面，就是跟车企相连的层面，一个是桩企，如果互联互通没有益处，大家认同是会做到的。以银行卡为事例，经过十几年时间现在才构建互联互通。
只不过从投资角度来看，它有自身的发展规律，从用户角度来看，用户有自己的表达意见。从标准技术上看，互联互通并不没过于大的可玩性。王常青：这个话题很脆弱，但是不能逃避。
企业应当构建互联互通，现在我们谈的互联互通是期望有一个第三方平台，无论是北京市的平台还是上海的，各地都有一些平台，期望把所有运营商的充电桩挂到他们的平台上去，以第三方角色互通所有运营商之间的桩，这是一个过渡性的阶段。但是互联互通的最后场景应当是运营商之间的互通，而不是必须利用第三方。运营商之间切断，用户无论iTunes哪个APP，都可以用于有所不同运营商的充电桩，这其中无非就是谁能更佳地服务好用户，谁更加能车站在用户的角度上去做到一些线上运营，线下运营的活动。
最后让这个行业，让这个市场南北用户，而不是堵塞的。所以在这点上，我们跟一些友商构建了互通，我们不愿开放平台，让用户有更佳的体验。
互联互通是大势所趋，只是大家在这个过程当中的自由选择以及对外开放时间可能会有所不同，但是迟早会踏上这条路。关于 物联网+郑甲兔：随着物联网技术成熟期，将来物联网不会给我们带给什么商机。王常青：物联网的商机认同是有，现在充电桩我个人实在还过于智能，确实需要智能的是什么呢，现在有机器人电池，有线的电池装有，无线的电池人操作者，但是这个可以用机器人替代，通过物联网可以构建这项技术，电池枪必要寻找车上的电池口，关上挂上，不必须忽挂，刚才说到的物联网跟家里面任何一个东西相连，跟车相连，购票电池，分时段电池都不存在很大的商机，某种程度是商业利益上，更好是商业技术上，给用户带给便利性，让用于场景更为多元化，这方面有相当大的潜力。
施泽忠：实质上我指出刚才提及的物联网，我指出充电桩市场三四十万台阶段，目前还是建设阶段，是不是要把技术打算作好，我指出还没到做互联网，物联网的阶段，还是脚踏实地一个桩一个桩做到下去居多，首先要用，从零到一要有这个桩，这个桩要不具备这样的功能我今后要解读，我们必须获取的功能。今后至于说能充分发挥更大的起到，只是确实超过一定规模以后，不会有有所不同的应用于场景出来，可能会有适当的价值出来，这是我的观点。丁晓伟：只不过郑秘书长刚才托的问题两层意思，第一是出有了一个政策，这个政策是新能源，第二我们技术背景，物联网技术发展，这两个技术毋庸置疑，甚至他不是一加一，互联互通发展，5G的发展交相辉映，当然充电桩也是，我实在有几个场景，抛砖引玉。关于能源互联网，刘董主旨演说当中提及，能源互联网是我们企业战略去做到的，高度重视，高度寄予厚望这个行业。
那个政策里面，调频是通过新能源的不确定性，随机性，再加电动汽车，无论是电动汽车本身这块电池现在是固定式的负荷，以及未来双向负荷，以及电池梯次利用，都是对我们网的平稳，互联互通的消纳，以及电动汽车电池弹性，都是一个应用于。当然这些应用于无可避免是必须互联网的调度符合承托，作为5G或者互联网的应用于，接着王总刚才说道，现在我们电池过程当中还有无人驾驶的应用于，凡是我们在电池过程当中，整个过程当中凡是有人插手，就是通过物物连接。李厚志：我实在再行从企业经营角度来说，5G商用，各种互联网技术，物联网技术的提高，对我们成本上升这块儿有相当大的协助，比如说NBLT，设备端的成本有一个大幅上升，运营商的资费也不会有大幅上升，就目前这个阶段而言，运营商的资费和物联网的设备模块在整个充电桩设备成本占比不低，但是接下来从整个智能停车场的角度，比如说智能计费，停车场电池设备的智能计费，又比如说共享汽车和智能地锁，智能充电桩，智能监控设备，这几样监控网络，需要已完成一站式智能行驶，还包括智能取还车一系列的用户不道德，这是接下来的发展方向，当然这必须各个企业通力合作。
关于三种电池模式探究郑甲兔：关于电池模式，我们说道的有线电池，无线充电，还包括换电，针对三个电池模式，随着互联互通汽车减少，还包括电池领域大大的去完备，将来这三种模式是怎么样一个南北，或者怎么样细分一些市场，比如说什么模式更加合适什么市场，大家可以剖析一下这个观点。李厚志：我们聚电还是以有线电池的模式居多，另外两个领域我们涉及的不多，接下来几个发展方向也可以跟大家交流一下，整个电池市场分成几大块，一个的专用车辆，公交车、物流车、出租车，这类车辆的用于，这类车辆认同是偏向于大功率，较慢，确保运营，另外就是民用车辆电池场景，聚电自有的充电桩还是针对这里面的电池市场，民用车电池。未来几个发展方向一个是需要和电网有一个负荷调节，通过我们长年仔细观察需要找到，小区电池用户差使一次电基本上就是一个完备，基本上一天电池不道德就是8点到12点，这个时候恰好是社区的用电高峰，当然写字楼也不会有类似于偏移的效果，有可能早上八点开始电池，这里面必须我们整个电池设备需要构建的就是智能的调节，能无法用户八点挂上，但是从电网负荷角度来说，放在后半夜电池，另外客户电池优先级权重调节问题，比如说虽然八点电池，但是我十分缓，我拒绝九点充完，把价格另设的高一点，如果不生气可以后半夜电池，这都是我们未来的研究方向。再有我们之前布了社会上大量的傻瓜桩或者无法网际网路的充电桩，这些桩如何通过改建划入到我们里面来，有一些厂站早已做到了设备的早于。
最后一个，我们在电池领域的调整，就是充电桩的修改修改再行修改，整个深圳市的新报市的停车场，30%的停车位必须建设充电桩，停车场年审必须10%的停车位充电桩，这都必须大幅度上升我们份额，甚至修改为一根电池枪，这是我们接下来做到的一些探寻，无线充电是我目前没认识的领域，换电模式我们目前也没认识。丁晓伟：这个命题显然随着电动汽车问世之初就有，我本人从2010年，2011年也做到这个工作，那时候是公交的换电。刚才田博士的管理我实在就是我的观点，局部枢纽型的以更慢更加智能，服务体验更佳的作为有益的补足。
另外换电，我实在可以尝试，我个人比较所持一个猜测的态度，另外关于无线充电是跟无人驾驶融合。关于设备方式我也是高度接纳，咱们这个论坛显然是经营汇集，一是更为智能化，另外一个随着电动汽车电池的两个场景的变化，不会对整个商业业态发生变化，有可能不一定是对于电池设施的密度，对电池设施密度依赖性是不是减少。第二随着电池设施保有量更为便利方面，因为大家对于电池时间敏感度意味著不是几分钟，不会对整个电池形态也不会产生较为大的影响。施泽忠：我指出电池模式只不过就是把这个能源输进去或者输入来，就这么非常简单的一个道理，输进和输入，我指出从几个维度来看，电池模式要求的不是我们，我指出是几个，第一个就是车企，车企今后要出什么样的车给用户用更加便利，这是第一个。
第二个关键的用户想什么，我期望电池半个小时玩游戏半个小时，我也挺不愿，如果电池5分钟也可以，有多种的市场需求。第三个还有电池技术的发展，无论是有线还是无线，大功率，直流，交流，都是技术发展，我指出今后无线充电不会推展的更加快一点。所以电池模式这个变化，是一个渐渐在发展的过程，不会随着车的发展，用户的习惯教导，还包括我们还有一个维度，国家电网必须我们有序电池，安全性电池，他的拒绝明确提出来，对我们整个电池模式不会有变化，构成一个相同的模式，也有可能是这样的。
王常青：这个问题答案都差不多，最后一个问找到我得去找角度，从哪个维度来问，李总从有所不同的用户这个角度，我也是尊重的，有所不同的应用于场景，建设场景。只不过非要回答我说道这三点哪个技术将来不会沦为主流，我还真不知道，从我感觉应当都会不存在，任何一种技术的发展，各不相同技术成熟度，各不相同商业化的成熟度，还包括无线充电也一样，主要你的技术是不是成熟期，无线充电也好慢换回也好，第二车企是不是因应，车企绝大多数都是电池的话，那你的无线充电，慢换回不能沦为特定场景下的小众。第三是有所不同的用户群体，换电他要对应的是你得拒绝接受这个电池不是你的，或者说你拒绝接受这个电池是在轮流换回的，从这种用户的心态上，能不能够被绝大多数拒绝接受，我坚信一定会有小众拒绝接受，还包括未来汽车，我们的北汽，长安，奇瑞。所以在未来发展，换电的成本，电池成本很高。
刚才有嘉宾PPT是谈1.5到2倍，无线充电也蛮高的，他的效率上还要解决问题，这些问题解决问题之后，超过商业化之后三种技术路线都会同时不存在，一定会同时不存在运维与服务有何突破？郑甲兔：随着市场量大大的减少，运维和服务在收益当中也是一个相当大的份额和开支，目前国内成熟期的，电信运营商，他们都是委托第三方去运维，我们企业不会会南北这条路，第三方有一定能力的企业来运维，因为目前大部分企业还是自己分担一部分费用，人工成本更加低，这块是不是有一些更佳的思路或者点子，大家可以共享一下。王常青：电池运维，因为我们跟国网还是不过于一样，国网更好的，还包括普天他们是招标，国网有几十家设备供应商，这种情况的话，运维成本和可玩性一定是要低于我们的，刚才我说道，我们有自己的德国生产，现在每年充电桩销售量十万台，也为我们北汽，很多主机厂获取销售服务。对我们来说，我们的运维成本应当是咱们友商里面却是非常低的，我们的技术，我们的模块，所有后台软硬件全都是我们自己的，我们协商一起的话，基本上构建了远程申请人，有什么故障可以翻个软件就解决问题掉。
我们现在全国180多个城市，在当地成立子公司大约多达40家，每一个新兴电池的子公司分担了我们设备的运维人员的角色，我本身就有这么多的运维网点，我顾及了售后角色，从运维效率上，成本上，我们还是不俗的，没尤其大的压力。施泽忠：我指出不会的，实质上从企业运营效率来看，如果第三方运营效率高，成本低，给企业省钱，当然做到了，将来不会产生这样的，这么多桩企，是这么多桩，每个用户不会明确提出这么多市场需求，也不会有第三方企业产生。
我们不会会做到这个事，我实在刚才王总说道他们效率较为低，产品稳定性较为低，那很长时间，他自身的效率较为低，是不是对外开展业务，我们也对自己的产品很有信心，我们质量也不俗，我现有的运维是没问题的，将来不会会再行运维其他的企业，或者有一些规模不是相当大的，他自己不去辟平台，我们也可以去做到，第三方认同不会不存在的，只是说道第三方的经常出现，就是指哪里经常出现，一定会从我们这些企业里面经常出现。丁晓伟：这个问题牵涉到到一个运维工作本身的界定，有三类的运维市场需求，一类是设备的运维市场需求，第二个电气系统，易损件的改版和确保，第三是环境治理的确保和管理，这三类，我实在第一个情况，刚才王总说道的，或者我们大家共同努力，这是总有一天的方向。第三类还是有一些运维服务市场需求，另外从运维主体来说，第三方是充电桩企业还是运营商，如果是充电桩只对本桩负责管理的话，这个认同是术业有专攻，自己建的东西自己煮。
第二，如果说是运营商用的多家企业以及本身牵涉到到了工作本身对环境的确保，随着技术发展，我实在运维工作量不会越来越少，但是电池设施保有量减少了。李厚志：我从这几年发展的角度跟大家算算细帐，我过去经历过两个公司给我们报的方案，对我们企业来说就牵涉到到边际成本的问题，你的核心区域，像基电的话，北京和深圳是我们核心区域，这些核心区域我自有的运维人员是需要覆盖面积到我这些桩的，人工成本要高于第三方，但是边远市场或者刚转入的市场，这个时候运维成本是低的，人力成本是有负荷的。这个时候就不会产生第三方运维的市场需求，所以我们自己的实际案例就是我的一线经营城市，早已全部变为权利运维，但是一旦牵涉到到二三线城市，不是我们的主战场的，我们只不过早已开始渐渐退回来了，不要浪费那个成本，如果有优质的第三方公司，我们期望把这部分设备外包过来，实际运营角度是有这个市场需求的，刚才丁总和王总提及了，设备大大的更新换代显然经常出现大幅度减少设备故障率的情况，但是反过来第三方运维也不存在这个问题，就是如果他不需要做多家桩的设备都很不懂的话，他的运维能力是十分受限的，都说各位如果想要创业做到一家第三方运营公司我是青睐的，第二，期望你们的技术一定要身体素质，有能力给我们解决问题的能力。产业未来发展郑甲兔：充电桩从基础设施生产、应用于、到技术升级创意，都说各位都有很强的代表性，最后请求各位老总做到一个总结，还包括对我们将来的产业做到一个小结。
李厚志：我最近重复跟我团队谈的一句话说道今天很残忍，明天很残忍，后天很幸福，但是绝大多数都杀在明天了，整个桩企，充电桩运营商的角度，一定要需要和车的市场需求实时发展，为什么聚电这两年大力发展新能源汽车销售板块，都是期望我们桩的发展和车的公布同步进行，所以我们这两年也和共享汽车运营企业，和物流市场需求企业都牵头在一起来发展。作为桩企接下来整个的经营是一定要往精细化的方向去发展，大大的去核算自己的内部成本，市场扩展的成本，充电桩建设的成本，以及每一个车站投下去都要和我们的需求方被绑在一块儿。第二，整个技术发展方向，对于整个行业来说还是十分幸福的，就像刚才几位老总都提及了，在社区里面负荷的调整，智能调配的技术都会更加成熟期，我们今后私家车的上下班不会更加便利，这是我对整个行业的未来十分幸福的预期。
丁晓伟：我实在整个充电桩行业发展刚刚跟上，这个行业刚刚开始，桩的渗透率还知道是千里之行，刚刚开始。第二个，在这个行业当中，只见树木不见森林，或者说充电桩这些行业是整桩特运营，特运维，未来的故事还不会十分多，无论是互联网+还是能源互联网+，行业资源整合，不会在未来得商业实践中当中十分精彩，或者说或许也出现异常险恶。
第三个，几个变量，行业发展渗透率，车辆技术参数，核心技术突破，对这个行业还不会有天翻地覆的变化，最后感激主办方，感激各位。施泽忠：还是谈谈我自己的观点，我指出每个企业有每个企业发展的路，踏踏实实作好自己的事情，把自己确实擅长于的领域作好，这是第一个。第二个，每个企业要 累积自己的技术资源，技术人才，技术资源要确实的累积一起，为我们用户作好最差的服务，同时和大家构成一个联合体，而不是说道单打独斗，谢谢。
王常青：一句话总结这个行业，对我来说还一挺无以的，我2008，2009年就进去了，还是时间酋宽的，我期望咱们电池这个行业，经历了早期的，最挤迫的时候，很多电池的友商企业在这一刻还在经历一个时刻，还包括个人。但是电池这个行业本来就是共创，前无古人的，十分不更容易，所以期望大家需要联手作为一个电池领域，我们一起坚持下去，电池这个行业朝阳立刻就来，我们经历了最挤迫的时刻，也期望大家都需要洗浴到朝阳的寒冷，谢谢大家。郑甲兔：由于时间关系，这个环节就完结了，下来大家可以私下去找四位专家领导辩论一些经验，非常感谢四位领导，通过今天这个共享，能对大家今后在企业的管理和发展过程当中，有一些灵感，有一些协助，利用四位嘉宾的话我总结一句话，我们必须联手共计入，共创巅峰，谢谢大家。
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